人の考え
1: 黒髪隠者 2017/03/05(日) 12:11:07.20
脳の前障に人の意識が宿っていると米科学誌『ネイチャー』が発表しました。人体のどの部分に人の意識があるのか考えると脳しか思いつきません。血液を循環させる心臓や食べ物を消化する胃に人の意識があるとは思えないので脳に人の意識がある事を否定する人は少ないと思います。

研究チームは意識の証明の為にマウスの脳で実験しました。この辺りが胡散臭いです。人で実験したのならともかく意識が存在しているのか不明なマウスで実験して正確なデータが取れるのでしょうか?。すごく疑問です・・・


2ちゃんねるの反応

少しふざけた書き込みはありますが人の意識が脳にある事について真面目に話し合いが行われました。意識を司る機能が本当に前障にあるのなら、それを機械で解析しコンピュータに移すことも可能だという意見がありました。発言をした人はコンピュータに意識を移した時点でそれは自分ではないと自己を否定します。ですが老いて滅ぶだけの身体を捨て意識をコンピュータに入れメンテナンスを定期的にすれば存在は永遠に保つ事が可能になります。知識人がそうすれば優秀な発明や論文が多く残せます。

しかし、人の意識が前障にあるのではないかという今回の発表は確定した事ではなく2ちゃんねるでも本当にそうなのかと疑問の声が上がっています。意識が脳にあるのかどうかを確定させるには、まだまだ時間が必要です。

(文/隠者ニュース管理人)


2ch議論ネタ
Sputnik
人の脳における“意識の源”を発見
https://jp.sputniknews.com/science/201702273381476/
最近の記事
9: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 12:18:35.38 ID:pxxhdQxf0
人工知能に意識が芽生えるのも近いな

243: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 21:20:56.19 ID:GCku38aB0
>>9
ニューラルネットワーク式のAIは、既に意識も
自我もあるんじゃねえの?

472: 名無しさん@1周年 2017/03/03(金) 06:29:26.66 ID:zdxYWYHi0
>>243
痛覚ほかからだの感覚がない機械など人間にはなれない

14: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 12:20:44.48 ID:vmM9JCaF0
半年後には
別の論文で逆の説が紹介されるのが
ネイチャー、サイエンス

126: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 15:10:44.42 ID:dwIFqRNc0
>>14
最新の科学っていうのは、そういうものよ
重要なのは、この研究自体にどれほどの意味があるのかっていうところ

23: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 12:25:40.87 ID:+AvDUfeI0
おろかな
意識の源は霊魂であり、
脳などは受信装置にすぎない

127: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 15:12:47.07 ID:y46KWzgf0
>>23
それ霊魂の源が証明できなくて破綻してるじゃん

30: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 12:30:57.73 ID:e7gz5g920
意識というのは脳のほとんどすべての領域が協調することで
生まれる現象というイメージかな。

それを保障するのに特定の領域がより深く関わっているなら、
そこが意識の源と考えてもいいかもしれない。

239: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 21:11:34.48 ID:lC6EdEa/0
>>30
ところが、脳を半分失って奇跡的に助かった人でも意識はある
性格に変化が起きたりすることはあるらしいがな

36: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 12:34:47.20 ID:TRA+prbX0
意識なんて単に経験的な選択の根拠であるだけで、
基は反応であって、それが成長した結果に過ぎない

特別な器官なりが特化して働いていると見るのが大間違い

66: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 13:04:56.40 ID:/00FUV8b0
意識の源は一本のニューロンだと言うのか!?

71: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 13:12:18.75 ID:e7gz5g920
>>66
それはないと思うな。
新幹線や東名が止まっても、日本の交通がすべて止まるわけではない。
下道でも連絡し合っているから、迂回路を作るんじゃないかな。

意識が混乱したり、性格が変わったり、論理的な思考が形成され
づらくなったり、いろいろ混乱は起こるだろうけど。

73: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 13:13:52.15 ID:PXGUL87z0
じゃー意識不明ってのはそのニューロンがわからないって状態ってことだな

81: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 13:38:10.26 ID:yznNR1uC0
逆に、そんなヒョロいたった一本の線が、俺らの意識を
作ってるのかと思うと怖いな
 
プチッて切れたら終わりだろ

86: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 13:55:54.96 ID:7RAfsuTp0
>>81
だから、頭蓋骨に穴開けて、ロボトミー手術で
脳の一部を摘出したり、脳内の神経細胞の線維を切断したら
あうあうあーって、知的障害になってしまう

92: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 13:58:34.71 ID:lWGv5xuf0
意識というかいわゆる精神のことでしょ
精神を構成してるものは物質なのかどうか
知能は回路を組めば現在既に人工的に生み出せているが精神はまだ不可能

96: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 14:05:57.29 ID:wH4rbO9g0
脳は機械であってよく出来たAIに過ぎん
色や音を感じるのも脳の特定部位の神経細胞が興奮してるだけのこと

103: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 14:12:16.53 ID:lWGv5xuf0
>>96
じゃあ脳内で現実にはない空想を思い描くことは
何が作用してるんてすかね

113: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 14:34:12.73 ID:6T8D2Y1A0
そらまあ意識が脳以外の別のところから生じてるわけないし。

神が「存在する」と考えるからつじつまがあわなくなるのであって、
むかし偉い人の脳神経に生じた神という観念が、他の人が学ぶことで
後世の人々に伝えられてきたと素直に受け取ればよい。

129: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 15:15:56.58 ID:waCNpiJI0
自分の脳の記憶を全てコンピュータに移しても、
それは自分じゃ無いと感覚的にわかるよな?

意識というか自我って何なんだろうな
魂や霊だとかの類は一切信じて無いんだけど脳が全てを司ってるのか
疑問に思う事がある

135: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 15:31:22.98 ID:juU8Ey6X0
ただのタンパク質なのに何故意識があるんだろうな
物質の中に意識みたいなのがあるのか?

257: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 21:31:31.95 ID:lWGv5xuf0
>>135
答えは、物質がそもそも何で出来ているかを考えれば良い
物質は全て情報で出来ている

今研究している素粒子の世界で意識は何で構成されるか
解明されつつある意識は何らかの粒子が関わっている

つまり、意識はやはり物質が使われているようだ

176: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 17:24:48.23 ID:2O710Cby0
意識は化学反応とか物理現象とか言われても永遠に納得できない
だって俺の意識はそんなもんじゃないし

178: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 17:48:22.67 ID:BhFcqwaB0
何かを成し遂げると所謂脳内麻薬と言われる快楽物質が
出て喜びを感じるだろ

あれが何に対して作用するのかが謎なんだな
脳細胞の生理的変化だけで説明出来るとは思えんよ

200: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 18:51:55.32 ID:DmeKwdcu0
>>178
考えるということは血液や血管とは連動してないようだ

188: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 18:39:42.74 ID:rVrALdGg0
日によって意識のハッキリしたときとぼぉっーとした日があるな
調子のいいときは会議の議事録も鮮明に取れるし頭が回るが
大抵はその真逆

ワーキングメモリだろう
時々メモリ解放してやらないといけない

205: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 19:01:30.89 ID:q9b6R0c/0
それならそこをオフにできる技術くれ
何もかも忘れたいんだ(´・ω・`)

207: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 19:11:10.69 ID:DmeKwdcu0
>>205
アルツハイマー認知症

229: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 20:30:28.98 ID:beb8ApSg0
逆に特定の領域を電気刺激している間だけ
スイッチが切れたみたいに気絶すると言う実験結果があった気がする

249: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 21:23:21.30 ID:X+V4JOai0
意識ってなに?
自我とは違うんだよね?

289: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 22:08:35.95 ID:tOv2M8uK0
>>249
意識は知覚パターンとして思い浮かぶイメージの流れ

259: 婆 ◆HKZsYRUkck 2017/03/02(木) 21:37:33.39 ID:a/66f4O80
出来の良い人工無能は、周囲から見て本物の人間と区別がつかない。
さらに出来の良い人工無能は、自分でも本物の人間だと錯覚している。

254: 名無しさん@1周年 2017/03/02(木) 21:27:24.39 ID:WsYlamWO0
そもそも意識を定義できてないじゃん

転載元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1488424267/