羊皮紙 (1)
1: すらいむ ★ 2016/02/16(火) 12:10:01.07 ID:CAP_USER*.net
英国で、全ての法律を羊皮紙に記録するという、マグナ・カルタ(Magna Carta、大憲章)の時代以前から続けられてきた慣例を、経費削減のために廃止する動きが出ており、一部議員の反発を呼んでいる。政府は15日、この長年の慣例を守るべく、介入に動いた。

英上院は先週、何世紀も前から続くこの慣例を廃止し、今後、法律を記録する際には羊皮紙ではなく紙を使用することを決定した。これにより、年間8万ポンド(約1300万円)の経費を削減できるという。これに対し、下院の一部議員が反発。デービッド・キャメロン(David Cameron)首相が所属する保守党のジェームズ・グレイ(James Gray)議員は、羊皮紙廃止の阻止を目指した討論会を開く予定だ。

またマシュー・ハンコック(Matthew Hancock)内閣府担当相は、英紙デーリー・テレグラフ(Daily Telegraph)に対し、全ての法律を羊皮紙に記録する費用を内閣府の予算から捻出する準備はあると表明。「世界は絶えず変化し続けているが、守るべき偉大な伝統もある。羊皮紙の使用を廃れさせてはならない」と述べている。

しかし、議員らからは、羊皮紙を今後も使用し続けるかどうかを決定するのは政府ではなく自分たち議員だという声も上がっている。 法律が記録された羊皮紙の巻物は、英国会議事堂のビクトリアタワー(Victoria Tower)に保管されている。これらの巻物はかなりの場所を占めており、うち租税法について記入されている1821年の巻物の長さは350メートル近くで、巻くのには2人掛かりで丸1日を要するという。


ニュース元
http://www.afpbb.com/articles/-/3077049
最近の記事


羊皮紙 (2)

羊皮紙

動物の皮を加工して筆写の材料としたもの。なお紙と付くものの、定義上紙ではない。紙の普及以前にパピルスと同時に使われ、パピルスの入手困難な土地ではパピルスの代わりに羊皮紙やその他の材料を使った

マグナ・カルタ

マグナ・カルタ
イングランド王国においてジョン王により制定された憲章であり、イングランド国王の権限の制限をその内容とする。



88: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:04:50.69 ID:GlRGYEC30.net
>>1
>羊皮紙

考えてみると、これって妙な言葉だよね。
アレは羊の皮をなめしたものであって、明らかに紙ではないわけで。
あえて言えば筆記羊皮だろ。

96: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:08:03.22 ID:lytzNJnS0.net
>>88
本の言葉がPAPERなんだから紙になっただけやろ

118: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:33:39.26 ID:uO7mITX40.net
>>1
ヨーロッパの大部分の法廷は裁くところではなく演技をする場所
その役者育成のために法学校がある

なので、芝居の小道具としての羊皮紙は廃れないでしょう
もちろんカツラも

250: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 17:02:30.21 ID:KTQ59mBO0.net
>>1
ほう、羊皮紙ってまだ使ってたんだ。
誰も困らないだろうけど、反対する人たちってまあ居るわな。

4: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:12:35.03 ID:E7nYIH150.net
1300万円惜しさに廃止するなんて、却って勿体無い話だと思うが、
これも時代の流れなのか

7: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:14:04.29 ID:6vRf6gh40.net
そんなもの法律をインターネット上に曝せば、良いだろ。

20: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:21:56.32 ID:2VUNxYJo0.net
>>7
全くその通りだな。
文化とか伝統というのはしょせん必要の副産物だ。
無理につくり上げるのは本末転倒。

26: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:23:50.50 ID:Sgxi7klj0.net
>>20
つくりあげる
ではなくて
続けるか否かの問題です。

28: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:24:15.32 ID:mXIfvDbs0.net
消しゴムの代わりにナイフで削る、また書けるw

32: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:25:43.59 ID:Zr7pV+5K0.net
動物愛護じゃなくて経費削減かよ

51: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:32:23.39 ID:TVEunWC9O.net
>>32
肉も食う家畜やで?

37: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:26:31.92 ID:uKBp/Ik50.net
なんか羊皮紙ってかっこいいよな

39: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:27:04.01 ID:JK+QpYq40.net
この際思いきって、和紙を導入したらどうだろうか?
保存性なら、100年単位で保存できるし。

295: 名無しさん@1周年 2016/02/17(水) 15:02:54.36 ID:GKvAmCLy0.net
>>39
筆ならいいけどペンで引っかいても平気?

44: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:29:11.91 ID:xMACNQfX0.net
いままで使ってきたのなら使い続ければいい
もしこれが第二次直後であれば時代の流れといえるだろうが
今となっては時期を逸したといっていい
伝統として残していけばいいと思うよ

46: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:30:00.92 ID:5uszStx+0.net
1300万なら続けろよ

53: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:34:11.74 ID:RRdjeJKz0.net
羊皮紙って呪文書でしか見たことないわ
いまだに使ってるとこあるんだな

55: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:35:16.48 ID:L1GhoQ9w0.net
羊皮紙を作る事で生計を立ててる人だっているでしょ

58: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:39:34.60 ID:hDYDHwvo0.net

61: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:42:45.09 ID:zfXe0v3B0.net
羊皮紙は保管環境さえよければ
中世の文献でも1000年以上持ってる凄い材料

ただ中世当時でも大変な手間がかかるから
高級素材だったけどね

62: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:46:30.87 ID:Xy238xP70.net
羊さんが可哀想なんていう間抜けな人権団体・動物愛護団体からの
圧力かと思ったら違うのか。

65: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:47:59.06 ID:uYcdrKvu0.net
全部タブレット端末で見れるようにしてな
表面を羊革ケースにしとけばよかろう

67: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:49:25.81 ID:zTqIl5Zq0.net
使用しているのが実は輸入羊皮紙だったらどうなんだろな
デンマークあたりでせっせと作っていそうだ

69: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:50:19.97 ID:A7mq1q1U0.net
羊皮紙の保存状態はどうなんだろう
長期保存に耐えられるなら羊皮紙のままの方がいいと思うけど

73: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:52:08.09 ID:2tKTkbp+0.net
>>69
そもそも長期保存ができるから羊皮紙なんだろ?

83: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:00:44.38 ID:mXIfvDbs0.net
>>73
間違った場合、ナイフで削れば、また書ける

70: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:50:57.83 ID:gdjlnYN50.net
経費削減でここまで考えるのは逆に偉いよ
日本なんてすぐ増税だもん

75: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 12:53:20.57 ID:AFxKkXaP0.net
動物の皮を紙に使うなんて、非人道的。さっさとやめろ。

86: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:03:11.74 ID:+HW6uH030.net
たった1300万円で、国家の看板が関わることを
廃止するなてバカバカしすぎる

87: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:04:16.82 ID:59vwizqz0.net
羊皮紙って案外安いんだな?
1300万円程度しかコスト削減できないんなら。

94: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:06:48.29 ID:KIvpXN6N0.net
年間1300万くらいなら議員歳費削減してでも残せよと思うが

98: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:09:34.52 ID:ZQZIkSkt0.net
紙は火を付けると簡単に燃えてしまうが、
羊皮紙は本格的に焼かなければ

燃えてなくなったりはしない。
紙は蛾の幼虫が食べてしまって穴が開いたり
するけれども、羊皮紙は毒のある薬品でなめしておけば、
虫に食われたりも しない。

106: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:18:08.60 ID:7QQb/4No0.net
>>98
羊皮紙は削るだけで字が消えるから
法典の保存には最も向かないけどね

101: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:12:16.38 ID:++rH+0RG0.net
法典は羊皮紙に、未だにそんなことしてたんか
さすがイギリス

103: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:15:19.46 ID:avj0CUmq0.net
変更された法律だけを、新規で羊皮紙に
書いていけばいいじゃないか。

全ての法律を毎年毎年書いてるとしたら、
只の頭のイカれた慣習でしかない。

全部書くのは10年に一度でいい。
そっちの方がマグナカルタのありがたみや価値が上がるし。

112: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:27:58.84 ID:2DfJUzseO.net
動物愛護の連中が騒いだんじゃないのかwww

122: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:36:53.41 ID:8FIvlcllO.net
>>112
羊は家畜扱いやん
英国人もマトン食べてるんやろ
皮は有効利用

でもなんかちょっと気持ち悪いな
靴やジャケットにするより、字を書いて
保存ていうほうが抵抗がある

117: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:33:07.64 ID:v2TqKd4T0.net
エジプトの石版みたいに長期保存のきく材質にしろよ
チタン板に掘るとか、ガラスの中に刻むとか

エジプトの石板 (1)


エジプトの石板 (2)


エジプトの石板 (3)

121: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:35:19.48 ID:TpwlAcKp0.net
えっと…慣習法の国でしたよね
何を羊皮紙に書くのかな??

131: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:43:27.27 ID:JNjCmFXb0.net
>>121
憲法はないけど法律はある。
法律とか条約、請願な類から国家のあり方を集めたものが
「憲法」と同じ位置にあるから、憲法がない

134: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:47:35.39 ID:0b3cIfbD0.net
羊皮紙作ってる業者も失業だな。紙との差額が
1300万円ぽっちだと業者は一社だけだろうな。

136: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:50:45.37 ID:Ib6jEDsl0.net
そもそもイギリスって慣習法の国じゃなかったっけ
文書で残す法律なんてあるのか

138: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:52:41.68 ID:hqNvHRxo0.net
>>136
慣習も文書化されてるだろ
中世から証書類は全部文書で記録されてる
まとめられていないだけ

140: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 13:55:20.67 ID:JNjCmFXb0.net
>>136
そもそも今のイギリスは議会が立法をする成文法の国だ

149: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 14:00:58.86 ID:J5/nLTKT0.net
21世紀になって紙に変えるというのも中途半端だな。
それでは何百年くらいしか保たない。

ダイヤモンドにレーザーで文字を刻んだ結晶正本として保存する
といった程度に時代を先取りするんじゃなければ、

羊皮紙保存を続けて、変更は未来人に先送りするべきだと思う。

152: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 14:02:09.68 ID:Bmt9b5G70.net
せっかくの伝統だし存続が良いと思うが、
廃止するくらいなら和紙に変えなって思う。

てか毎年350メートルも書いてるのか?
それはそれでアホだ。

161: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 14:05:15.36 ID:YYVm7eca0.net
羊を殺して使うなんて残酷

163: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 14:06:29.70 ID:hqNvHRxo0.net
>>161
食ったものの残りだし

162: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 14:06:29.61 ID:jkhkFuuS0.net
材料代だけではないだろ
管理するのにいろいろと金がかかるのだろう

178: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 14:16:32.68 ID:CK8OiqUpO.net
イギリスは特別に許すわ
金がかかろと、伝統を守れ

181: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 14:18:02.70 ID:hqNvHRxo0.net
1300万円なんてシティーの
マネーゲームからしたらあぶく銭もいいところだろう
何でそんなはした金ケチるんだw

184: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 14:21:06.60 ID:qvaIabFV0.net
悪い伝統はやめる勇気も必要

188: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 14:22:52.83 ID:zwdQp/Nq0.net
Wikipedia

現在でも羊皮紙を作る工房は欧米を中心に少数が残っており、
画材や外交文書・宗教文書などの儀典用として羊皮紙を供給している。

価格は品質により幅があるが、画材店で買う場合A3ほどの
子牛皮製の高級品で一枚100ドル、羊皮製で60ドルほど。

多くはもっと安く、工房から直接買えばさらに安い。

232: 名無しさん@1周年 2016/02/16(火) 15:55:49.80 ID:GRFrxBQO0.net
羊皮紙ってよく見るとヘソの部分に小さな穴が空いてるんだよな

285: 名無しさん@1周年 2016/02/17(水) 04:32:38.56 ID:cIgbWF3t0.net
一番保存性がいいのは石板。
100万年余裕。多分1億年くらいでもいける。

次に保存性がいいのは、動物の骨に刻むこと。
数十万年以上いける。

次に保存性がいいのは粘土板。数万年は持つだろう。
羊皮紙は保存状態がよければ1万年、紙は数千年が限界かな。

297: 名無しさん@1周年 2016/02/17(水) 17:41:04.01 ID:0Cf//hu60.net
羊皮紙業者の生活も考えろよ

転載元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1455592201/